هفته جنگ ولزوم رمزگشایی ازآن (سرنگونی ایرباس ایرانی بدست نیروهای آمریکا)و

مصاحبه ويژه بمناسبت سقوط هواپيماي ايرباس ايراني در3 جولاي 1988

باتوجه به تمركزبرخي ازرسانه هاي ايران وبالاخص سايت بازتاب طي دوگزارش در12تيرماه 85 درمورد سقوط ایرباس ایرانی (پرواز655) بدست نیروهای آمریکایی درخلیج فارس خبرنگار ماخانم ----- چندسال قبل مصاحبه ای بايكي ازكارشناسان ارشداجرايي كشورداشته که اکنون متن کامل آنرادرزیرمشاهده می کنید.

خبرنگار:

باتشكردرسالروزحادثه سقوط هواپيماي مسافربري برفرازخليج فارس هستيم وباتوجه به سوالات وابهاماتي كه دراين خصوص وجودداردمي توانيم ديدگاه شمارادراين خصوص جوياشويم ؟

پاسخ:

ضمن تشكرابتدائااين توضيح رابراي خوانندگان بدهم كه مافقط ازمنظروزاويه كارشناسي به موضوع مي نگريم وسعي مي كنيم بهيچوجه تابع احساسات كه درجاي خودقابل تامل واحترام است نباشيم وانتظارعامه مردم هم ازما بعنوان متخصص نيزهمين است كه بيطرفانه وبااستنادبه دلايل وشواهدكافي مواضع خودرااعلام نماييم من درپاسخ شمامي توانم بگويم كه آن يك حادثه بوده كه درهرنقطه ازجهان باشرايط مشابه مي توانست اتفاق بيافتدواينكه چرا مقامات ايراني دوست دارندآنرابزرگنمايي كرده براي آن سالگرد بگيرندبنظرمن درتداوم همان سياستهاي مخرب آنهاست كه ” هزاردشمن كم است ويك دوست زياد”

خبرنگار:

شماگفتيدحادثه يعني درواقع سقوط هواپيماي ايراني راعمدي نمي دانيددرحاليكه برخي مقامات ونشريات ايراني و سايت بازتاب كه منعكس كنننده ديدگاههاي مقامات آنهاست معتقدندسقوط هواپيماي فوق وكشته شدن290سرنشين آن عمدي بوده است واظهارات برخي ازروزنامه نگاران يا محققين غربي ياآمريكايي رانيزبدليل همسويي باخودبعنوان شاهدودليل مي آورندنظرشمادراين خصوص چيست؟

پاسخ:

ببينيدبراي هرعمدي وسهوي بايددليل كافي وجودداشته باشدومااگربخواهيم هرعمدي راسهووهر سهوي راعمدتلقي نماييم كل نظم جهان بهم ميخوردمن ازشمامي پرسم بنظرشماگروگانگيري 52 ديپلمات آمريكايي دروسط پايتخت يك كشور ونگهداري 444 روزه آنهابيشترعمدي بنظرميرسديا سقوط يك هواپيماي مسافربري (پرواز655) دريك منطقه جنگي؟

آياآمريكايي هاآمده اندهرساله براي گروگانگيري ديپلماتهاي خودسالگردگرفته ودرمطبوعات خود آن واقعه تلخ راياداوري كنندوبه زخم قربانيان آن نمك بپاشند؟شمافكرمي كنيداگرفردارابطه آمريكا باايران خوب بشودبازهم سايت بازتاب ومقامات براي قربانيان آن حادثه اشك تمساح خواهند ريخت؟ درايران هرساله تقريبايك هواپيماسقوط كرده است واين جداازهزاران حادثه ديگرمثل سيل وزلزله وتصادفات وسوانح جاده اي وريلي وبمب گذاريهاوقتل عامهاست اگربناباشدانسان دائماحوادث تلخ راجلوي چشم خودش بياوردكه الان بايدتقويم 365 روزه سال ماپرشده باشد.

خبرنگار:

يعني شمامعتقديدمحل سقوط هواپيمايعني جنوب بندرعباس وقشم منطقه جنگي بوده است؟

پاسخ:100% منطقه جنگي بوده است ببينيددرسال 59 هواپيماي بن بحيي وزيرخارجه الجزايركه براي ميانجيگيري درجنگ ايران وعراق عازم تهران بوددرمرزتركيه وايران بدليل اصابت موشك سقوط كردوتمام سرنشينان آن دردم كشته شدنداماهيچكدام ازدولتهاي ايران،عراق،تركيه وحتي الجزايربجزيك ابرازتسليت به دولت وملت الجزايرهيچ كاري نكردندزيراهمگان مي دانندكه درمحلي وفضایی كه وضعيت جنگي حاکم است هرلحظه امكان هراتفاقي وجوددارددرمنطقه جنگي كه حلواكه خيرنمي كنند

خبرنگار:

دلايل ديگري هم وجوددارد؟

پاسخ:

قطعادلايل ديگري هم وجودداردهم دلايل استراتژيكي وهم دلايل تاكتيكي وشماحتي بااستنادبه اطلاعاتي كه طرفين مناقشه برآن اتفاق نظردارندمي توانيدبه آن دلايل دست پيداكنيدبعنوان مثال ببينيدبراساس اطلاعاتي كه هردوطرف به آن اشاره كرده اندبين نيروهاي دريايي آمريكاوسپاه درمنطقه درگيري بوده است يعني ناووينسنس ومونتگمري ازيكطرف وتعدادي ازقايقهاي توپدار سپاه ازسوي ديگرواين درگيري ازمنطقه عمومي خصب عمان شروع وتا جنوب جزيره قشم يعني منطقه Mesen كه پايگاه دريايي سپاه قرارداردادامه داشته است.يعني به موازات حركت طرفين جغرافياي منطقه جنگي تغييركرده است

خبرنگار:

ظاهرانيروهاي سپاه درجنوب تنگه هرمزدرحال بازرسي كشتيهابوده اندونيروهاي آمريكايي ازآنان خواسته اند منطقه راترك كنندآيااين امرصحت داردواين امرراچگونه تحليل مي كنيد؟

پاسخ:

بله صحت داردببينيددرشهريورماه سال 64 يعني سه سال قبل ازاين واقعه سپاه پاسداران طي حكم رسمي آيت الله خامنه اي اقدام به تشكيل نيروي دريايي خودمي كندهمگان مي دانندكه راه اندازي يك نيروي نظامي تخصصي و حتي يك شركت تجاري چيزي نيست كه يكشبه بتوان آنراراه اندازي كردنيروهاي دريايي كه شماالان دردیگر كشورها مي بينيدهركدام حداقل 200-100 سال تجربه وتمرين وجنگ راپشت سرگذاشته اندكساني كه باالفباي سازمان نظامي آشناهستندمي دانندسيستمهاي فرماندهي وكنترل مهمترين بخش يك سازمان نظامي است ودرواقع تعيين كننده سرنوشت جنگهاهمين نهاداست كه البته شامل ساختارهاي اطلاعاتي ،ارتباطات وكامپيوترهم مي شود آمريكايي هاقبلا به آن C3I مي گفتندكه ازيكدهه قبل آنرابه C4I ارتقاء داده انديعني Command, Control, Communication, Computer and Intelligence حالاشمابعنوان يك نهادنظامي وابسته به ايران بدون اينكه كوچكترين اطلاعاتي ازسيستمهاي نظامي داشته باشيدآنهم درمنطقه اي كه بين المللي است ودرواقع دههاكشورجهان درآن حضوردارندازناوهاي فرانسوي تاانگليسي وايتاليايي گرفته تاواحدهاي دريايي ونظامي خودكشورهاي حوزه خليج نظيرعمان وامارات متحده عربي وعربستان وكويت يكانهاوپرسنل نظامي خودراكه بيشترقايقهاي كوچك با افرادمحلي آنهم ازجزيره كوچكي بنام قشم هستند واردمعركه اي مي كني كه خودت هم باالفباي آن آشنانيستي وبغل اين منطقه هم شهري مثل بندرعباس است كه داراي يك بافت غيرنظامي وفرودگاه بين المللي است وهرنيم ساعت يك هواپيماازآن بلندمي شودودرمجاورت آن فرودگاه هم يكي ازبزرگترين پايگاههاي هوايي ودريايي منطقه قرار دارد من گاهي اوقات كه باخودم فكرمي كنم مي بينم ايران خيلي خوش شانس بوده كه درگيري باسقوط يك هواپيماي مسافربري خاتمه يافته است وكاربه جاي باريكتركشيده نشده است.

خبرنگار:

بعني چه يعني مي توانسته اوضاع بدترهم بشود؟

پاسخ:

براساس اطلاعات بنده كاملا اين احتمال وجودداشته است زيرادرآن زمان نيروهاي سپاه دردرون خودفاقديك سيستم فرماندهي وكنترل بوده اندوكل سازمان نظامي ايران نيزازچنين فقداني رنج مي برده است يعني قرارگاه خاتم الانبياء 2 كه همان قرارگاه مركزي دريايي ايران بوده است كه وظيفه هماهنگي نيروهاي مسلح ارتش وسپاه ونيروي انتظامي رابعهده داشته است درمراحل ابتدايي راه اندازي بوده ونيروهاي فوق ازبسياري ازعمليات همديگرخبردارنمي شده اندبالاخص درشرايطي مانندآنچه كه درروز3 جولاي 88 اتفاق افتاديعني اعزام نيروهاي سپاه به جنوب تنگه هرمزبراي بازرسي كشتيهاضمن اينكه وظيفه قرارگاه فوق فقط محدودبه بخش نظامي نمي شده بلكه بخش غيرنظامي راهم دربرميگيرديعني نمي توانيدازيكطرف در10 قدمي شهري مثل بندرعباس درگيري راه بياندازيدازآنطرف مسئولين ومقامات شهري وسازمانهاي نظيرهواپيمايي وكشتيراني وشركتهاي نفتي وپشتيباني جزايرازآن بي اطلاع وكارعادي خودراانجام بدهندخوب طبيعي است كه عكس العمل يك اقدام نظامي مي تواند بطورناخواسته بخش غيرنظامي رادربربگيردونتيجه اش بشودآنچه كه ديديديعني يكطرف چهارتاقايق بادوناوجنگي درگيربشوندوازسوي ديگريك هواپيماياشناورغيرنظامي قرباني آن عمليات بشوند

خبرنگار:

بعبارتی شمامی گویید عدم هماهنگی وفرماندهی واحد طرف ایرانی عامل اصلی فاجعه بوده است پس چراآمریکا عذرخواهی کردوخسارت هم داد؟

پاسخ:

ببینید آنها که ازخیلی ازمسائل ماخبرندارند ظاهرقضیه هم اینست که یک ناونظامی آمریکایی یک هواپیمای غیرنظامی رابا290 مسافررادربک منطقه غیرجنگی یاآبهای بین المللی سرنگون کرده است حالا خودتان راجای آن قاضی دردادگاه لاهه هلند بگذاریدآیاقضاوتی غیرازاین می کنید؟ آیا آن قاضی هلندی یا طرف آمریکایی این امکان راداشته است که بعنوان مثال به کتاب خاطرات هاشمی مربوط به سال 66 رجوع کند وببیند که در7 مهرماه دریادارملک زادگان فرمانده نیروی دریایی ارتش ازدست نیروی دریایی سپاه چه شکایتهایی داشته است وایضا فرمانده پایگاه نیروی هوایی ودیگرمقامات لشکری وکشوری استان،

همین دریادارملک زادگان که آدم چندان موجه ای هم نبود وبرای پست ومقام حاضربه هرخدمتی به آقایان بود به هاشمی می گوید که نیروی دریایی سپاه آنهارادرجریان عملیات خودنمی گذارد وبسیاری ازاین عملیاتها منجربه واکنش ازسوی نیروهای غربی ودرراس آنهاآمریکا می شود که دراین کنش وواکنش ها ناوهای جنگی ایران، کشتی وسکوهای نفتی ایران موردحمله طرف مقابل قرارگرفته ونابود می شوند وهاشمی درخاطرات سانسورشده خودتنها سرفصل موضوع رامی آورد واصل ماجرا راجهت گروکشی ازسپاه یاخامنه ای که حامی سپاه است نزدخودنگه می دارد بعنوان مثال وی می گوید:

" دریادارملک زادگان [فرمانده نیروی دریایی ارتش] آمد. از اینکه نیروی دریایی سپاه، آنها را درعملیات خیلی به حساب نمی‌آورند، گله داشت. برمحافظت ازکشتی ها وناوها تاکید کردم. "

بنده اعتقادم اینست که اگرهمین مطلب جویده وسرپوش دارهم به رییس دادگاه لاهه می رسید محال بود ایران رادر این فاجعه مقصرنشمارد ضمن آنکه دادن خسارت به قربانیان آنهم با تبعیض درپرداختها باتوجه به ملیت قربانیان (مثلاپرداخت 3 برابری به یک قربانی پاکستانی نسبت به یک قربانی ایرانی) چه ربطی به اصل ماجرادارد قربانیان که نظامی نبوده اند ودرهرصورت باید به آنها دیه پرداخت می شد

خبرنگار:

مساله جالب است وماهنوزبابسياري ازابعادماجراآشنانيستيم واقعادرروزسوم جولاي چه اتفاقي افتاده است؟

پاسخ:

ببينيدآنچه كه درسوم جولاي 88 اتفاق افتادهم مي توانددليل استراتژيك داشته باشدهم دليل تاكتيكي وازنظرمن بعنوان يك كارشناس متاسفانه دراين حادثه هردودليل نقش داشته است براي روشن شدن ذهن شماوشنوندگان محترم يك توضيح كوتاه مي دهم وبعدبه پاسخ سوال شمابر ميگردم مثلا قبل ازآن نيروهاي آمريكاباماجراي حمله هواپيماهاي ميراژعراقي به ناوچه استارك كه منجربه كشته شدن حدود30 تن ازنيروهاي دريايي آن كشورشدمواجه بودندولي ريشه يابي آن هيچ نتيجه اي جزدلايل تاكيتكي رابدست نداددرحادثه سوم جولاي نيزشماهرچه كنكاش بكنيدعلت حادثه درصحنه عمليات راجزحادثه ناشي ازشرايط حاكم برمحيط نمي توانيدارزيابي بكنيدو حداكثرنتايج حاصله رامي توانيدخطاي انساني يا Human Error بناميدولي بحث من فراترازاين حرفهاست

حرف من اينست ومي گويم صحنه اي راتصوربكنيدكه يك منطقه حساسي بنام خليج فارس درقلب خاورميانه وجود داردكه علاوه براينكه 70% نفت مصرفي جهان درآن توليدمي شودعمده حمل و انتقال نفت توليدشده آن هم مجبور است ازتنگه اي باسم هرمزعبوركند

درهمسايگي اين تنگه حداقل 8 كشورعربي وايراني وجودداردودربين ايران ويكي ازاين كشورهاي عربي بنام عراق جنگي خونين برپاست كه هيچ حدومرزوافقي براي آن قابل ترسيم نيست يعني علاوه برميدانهاي زميني جنگ بين دوكشوربه شهرها،مراكزصنعتي،تاسيسات دريايي وكشتيهاو نيزكشيده شده است يعني اگربه آمارحملات به كشتيهادرخليج فارس نگاه بكنيداززمان تشكيل نيروي دريايي سپاه درسپتامبر1985 آمارحملات به كشتهاي عبوري رشدكاملا چشمگيري داشته است ودرروزهاي موردبحث تقريبابه 300% ياسه برابردرمقايسه باسالهاي قبل رسيده است كه اصطلاحابه آن ” جنگ نفتكشها” مي گفتند

درچنين شرايطي دولت آمريكا علاوه بردرپيش گرفتن استراتژي عدم غالب ومغلوب درجنگ عراق –ايران رسمااعلام مي نمايدكه منبعدعلاوه بركشتيهاي تحت مالكيت ياتحت پرچم آمريكاكشتيهاي باپرچم كشورهاي ثالث رانيزتحت الحمايه خويش قرارمي دهدواين استراتژي جديدخودراكه منطبق باخواست جامعه بين الملل نيزاست رسمابه آگاهي همگان مي رسانددليل اين امرنيزاينست كه جنگ ايران وعراق درحال گسترش وخروج ازكنترل بوديعني اگرتاديروزفقط كشتيهاونفتكشهايي عراق ياايران ياكشورهاي منطقه موردهدف بودنداكنون كشتيهاي كشورهايي كه هيچ نقشي درمناقشه فيمابين ايران وعراق نداشتندوازجغرافياي منطقه هم دوربودندموردهدف قرارمي گرفتندمثل كشتيهاي پاناماوليبرياوديگران ونه تنهاكشتيهاي نفتكش بلكه كشتيهاي تجاري وشامل كالاهاي عمومي وموادغذايي رانيزدربرميگرفت

خبرنگار:

يعني شمامعتقديدكه خارج ازكنترل شدن اوضاع درخليج فارس ازعلل مشخص حادثه فوق بوده است؟

پاسخ:

نمي گويم علت اصلي آن بوده ولي زمينه حادثه رافراهم كرده است اگربه آرشيومطالب گفته شده درهمان روزهاي قبل وبعدحادثه رجوع كنيدمتوجه مطلب من مي شويدحتي درخصوص همان روزحادثه نيروهاي سپاه بادوقايق تندروومسلح ازصبح زوددرجنوب تنگه هرمزنزديك عمان حضورداشته ودو الي سه كشتي رابازرسي كرده اند (البته منظوربازرسي الزامابمعني جستجوي داخل كشتيهانيست بلكه بصورت راديويي آنهاراموردسوال وجواب قرارداده ودرخصوص محموله ومبداء ومقصد محموله آن سوال مي كرده اندالبته بعضي اوقات پس ازسوال وجواب وپس از اطمينان به اينكه كشتي عازم كويت ياعربستان است به آن حمله نيزمي كردند)ولي درروزحادثه تاآن لحظه اتفاقي نيافتاده بودواين قايقهادرحال بازرسي يك كشتي پاكستاني بنام ----- بوده كه فريگت مونتگمري سرمي رسدوازقايقهاي سپاه ميخواهدفورامنطقه وآبهاي بين المللي راترك نمايندكه ظاهرانيزقايقهاي مربوطه ازادامه بازرسي منصرف وراه شمال رابسمت بندرعباس وقشم درپي ميگيرندوناوفرماندهي وينسنس نيزدرهمان ايام سر رسيده وبهمراه ناوچه مونتگمري قايقهاي سپاه رابافاصله معيني دركمترازدومايل همراهي مي كنندوظاهرايك فروندهلي كوپترمتعلق به يكي ازناوهاي جنگي نيزبه پروازدرآمده وازبالابرصحنه اسكورت نظارت دارد امااز حدودده مايلي مانده به جزيره قشم حوادثي اتفاق مي افتدكه محل اختلاف است ودراين قسمت است كه بايد كارشناسان ومحققين بيشترتمركزنمايند

سپاه دراولين اعلاميه كه ازراديووتلويزيون دولتي ايران هم پخش شداعلام نمودكه باهلي كوپترو ناوهاي مذكور درگيرشده والبته مدعي بودندكه اول آنهاتيراندازي راشروع وآنهادرموضع عكس العمل باسلاحهاي خودبسوي آنهاآتش گشوده اندوناوآمريكايي وينسنس سپس اقدام به شليك دوفروندموشك زمين بهواكرده است كه به سرنگوني هواپيماي مسافربري منجرگرديده است البته دربخشهاي بعدي خبرراديوتلويزيون ايران نيزديگر اين اطلاعيه هاپخش نگرديده وبجاي آن برمظلوم نهايي وعمدي بودن سرنگوني وتحريك احساسات تمركزگرديدوحتي بعدهاآقاي موسوي اردبيلي وبرخي ازمقامات نظام درتريبونهاي عمومي كشوربرسرنگوني هواپيمايي مسافربري بعنوان يكي ازدلايل پذيرش قطعنامه 598 نيزاستنادكرده ومدعي گرديدندآمريكابراي نشان دادن اراده خودبه ايران جهت خاتمه دادن به جنگ هشت ساله خودباعراق عامداوبابرنامه قبلي دست به چنين اقدامي زده است كه بدليل اهميت اين ادعادرجاي خودبررسي خواهدشدامادراينكه بهرحال دراينكه درچندمايلي جنوب جزيره قشم اين درگيري بوقوع پيوسته ونتايج حاصل ازآن نيزسقوط هواپيماي مسافربري بوده است موضوع مورداختلاف ومناقشه نيست

حال به ادعاي طرفين مي پردازيم

- آياچنانچه آمريكايي هاتصميم به شليك بسوي قايقهاي ايراني ودرگيري باآنهارا داشتندبهتر نبوددرسواحل عمان وآبهاي بين المللي كه آنهادرموضوع قويتري قرارداشتنددست به اين عمل مي زدندتادرسواحل ايران وزيرگوش پايگاههاي هوايي وموشكي ايران دربندرعباس؟!

- آياچنانچه آمريكائيهاتصميم به حمله به واحدهاي دريايي سپاه راداشتندآنهارابميزان 30-20مايل وشايدهم بيشتراز محل تماس اوليه درجنوب ودرمنطقه عمومي كشورعمان تامحل درگيري درشمال تنگه هرمزيعني منطقه ايران اسكورت مي كردند؟

- آياچنانچه موشكهاي شليك شده ازناووينسنس بطورعمدي هواپيماي مسافربري رانشانه رفته بودنيروهاي مهاجم پيشنهادشركت درعمليات نجات ياجمع آوري اجسادرامي دادند؟

- آياقايقهاي توپدارسپاه مجازبه حضوردرمنطقه جنوبي تنگه هرمزوبازرسي كشتيهاي عبوري بااستنادبه قانون 12 مايل آبهاي ساحلي بوده اندياباتوجه به تعاريف حقوقي تنگه هاي بين المللي رژيم حقوقي ديگري حضورمسلح آنهاراغيرمتعارف مي داند ؟

-آيااين امكان كه يك نيروي كوچك وغيركلاسيك دريايي بارسيدن به نزديك ساحل خودي يامنطقه اي كه احساس كندازحمايت لازم برخورداست سپس اقدام به تيراندازي بسوي طرف مقابل خودبكند بيشتراست يااينكه يك نيروي كلاسيك دريايي درآسيب پذبرترين نقطه وچندمايلي پايگاههاي بزرگ دريايي وهوايي طرف مقابل خوددست به چنين اقدامي بزند ؟

آياهيچ نيروي كلاسيكي براي پاسخ به آتشباري سطحي طرف مقابل خوداقدام به شليك موشكهاي سطح بهوامي كند؟

ضمن آنکه چنانچه نيروي دريايي سپاه چنين حقي رابراي خودقائل بوده است چراپس ازاين حادثه ديگرهيچگاه از آبهاي داخلي ايران خارج نشده واقدام به بازرسي كشتيهاننموده است درحاليكه سايركشتيهاي جنگي مربوط به كشورهاي خارج ازمنطقه وازجمله نيروهاي آمريكايي همچنان به ماموريت خودادامه داده وحتي حضورپررنگتري هم داشته اند؟

خبرنگار:

يعني شماميگوئيدنيروي دريايي سپاه ياسازمان نظامي ايران مقصربوده است؟

پاسخ:من قاضي دادگاه نظامي نيستم ولي اگريك دادگاه بين المللي دراين رابطه تشكيل بشودجدااز مواردفوق اولين سوالي كه بعنوان قاضي ازمقامات ايراني خواهم پرسيدكه چرادرشرايطي كه نيروهاي نظامي آن كشورمشغول درگيري باطرف مقابل بوده اندوفرصت كافي نيزبراي اطلاع مركزيت وقرارگاه فرماندهي خودرادربندرعباس وقشم داشته انددرمنطقه اعلام وضعيت فوق العاده نكرده واجازه داده است هواپيماي مسافربري بربالاي منطقه درگيري به پروازدربيايد؟

آيامي توانيد تصوربكنيدكه مثلانيروهاي شمابانيروهاي عراقي درجزيره فاودرحال نبرداززمين وهواباهم باشند وهمزمان نيزيك هواپيمايي مسافربري آنهم با17 دقيقه تاخيريعني با برخورداري ازفرصت كافي جهت اعلام وضعيت فوق العاده ازسوي كشوري كه مبداء اعزام نيروها بوده است برفرازمنطقه عملياتي به پروازدر بيايد؟

خبرنگار:

خوب درخصوص شليك موشكهانظرتان چيست بالاخره مسئولين ناووبالاخص كاپيتان ويليام راجرز دراولين واكنش درفرداي همان روزحادثه گفته بودكه ” من سنگيني اين بارراتاپايان عمربدوش خواهم كشيد”

پاسخ:

خوب آقاي ويليام راجرزياهرنظامي وهرغيرنظامي مسئول ديگري كه چنين حادثه ناگواري درحوزه عملياتيش اتفاق بيافتداخلاقابايدچنين موضعي رااتخاذنمايدوبنظرمن اظهارات ايشان قابل تحسين است امااين اظهارات به منزله قبول عمدي بودن ياايفاي نقش وي دراين حادثه نيست شمابينيد دركشورهاي جهان سوم ودرهمين كشور خودمان ايران سالي نيست كه يك حادثه مشابه نداشته باشيم والبته اكنون بايدگفت ماه وهفته اي نيست كه چنين حادثه اي اتفاق نيافتدولي آياهيچگاه شبيه اظهارات ويليام راجرزرااززبان مسئولين ومقامات ايراني شنيده ايد؟وآيامي توان چنين استنباط كردكه عدم عذرخواهي اين مقامات ازمخاطبين خودبدين مفهوم است كه اين حوادث اتفاق نيافتاده است يارهبران ومقامات مربوطه درآن هيچ نقشي نداشته اند؟آيامثلادرخصوص كشتن هزاران غيرنظامي درحلبچه كه بطورعمدي باسلاح شيميايي اتفاق افتادعذرخواهي ازسوي مسئولين عراقي ياايراني شنيده ايد؟آياعدم عذرخواهي مقامات عراقي وايراني ازمردم كردستان عراق بمثابه اينست كه هيچ اتفاقي نيافتاده است؟

مثلااگرآقاي جورج بوش يارونالدرامسفلددرخصوص اتفاقي كه درابوغريب براي متهمان ومظنونين به عمليات تروريستي افتادازمردم آمريكاوعراق اظهارتاسف وعذرخواهي مي كنندودرصددتغييرسيستم مديريت آن برمي آيندوخبرنگاران يامطبوعاتي راكه به افشاي آن كمك كرده اندنه تنها زنداني نمي كنندبلكه عملا ازطريق نهادهاي مدني موردتشويق نيزقرارمي دهنداشتباه كرده ومعترف وگناهكارند!!ولي درايران كه صدههاهزارنفرجان خودرا درحوادث مختلف ازدست داده اندوهيچكس تابحال اظهارتاسفي وعذرخواهي اززبان مسئولين ومقامات ايران نشنيده است دليل برمعصوم بودن آنهاست؟وآياچنانچه يك فعال سياسي يا خبرنگارونشريه اي دست به انعكاس چنين فاجعه بزندنه تنهاخودش مشمول تسويه حساب مثل قتلهاي زنجيره اي روشنفكران شده بلكه نشريه ودست اندكاران وحتي وكلاي مدافع آنهانيزبه جرم تبليغ عليه نظام وبراندازي تامدتهاي طولاني درتوقيف وحبس قرارنمي گيرند؟

لذااصلااين دومقوله قابل قياس نيستند ودرفرهنگ غربي عذرخواهي وجلوگيري ازتكراراشتباه نهادينه گرديده است وهمين هم عامل پيشرفت غرب رافراهم وآنرابعنوان يك ابزاروفيدبك براي اصلاح سيستم بكارگرفته است

خبرنگار:

درخصوص موشكهايي كه شليك شده اندموضعتان چيست؟

پاسخ:

البته كه موشكهاشليك شده اندودرآن كسي بحثي نداردولي بايدببينيم تحت كدام شرايط محيطي؟

ببينيدرزمناووينسنس يكي ازمحدودترين كشتيهاي جنگي آمريكاست كه اتفاقابهترين تجهيزات الكترونيكي وسيستم رهگيري وكنترل هوايي راداردبنام سيستم Agies واگراشتباه نكنم فقط حدود 200ميليون دلارارزش اين تجهيزات است اين سيستم پيشرفته اصلامخصوص كنترل عمليات است يعني اگرزماني آمريكاتصميم به حمله محدودبه يك كشوريامنطقه اي ازطريق هواودريابنمايد يكي ازاين كشتيهابراي كنترل منطقه عملياتي كافي است مثل همان عمليات نظامي آمريكادرخليج سرت ليبي وايجادچتردفاعي براي هواپيماهايي كه به مقرسرهنگ قذافي حمله كردند

سيستم مذكورقادربه رهگيري200جنگنده دريك زمان بوده وامكان شليك هوشمندبه 40 هدف رادريك زمان بعنوان اهداف داراي ارجحيت دارديعني اين كشتي ازاين لحاظ به يك كامپيوتربيشترشبيه است تايك كشتي جنگي توپدارلذا اصلابدنبال كشف اشكالات فني وسابجكت گذاري دراين رابطه نرويد وخودتان راخسته نكنيدولي بدنبال اين برويد كه دستورالعملها ياProcedure هابررسي كنيدوشرايط حاكم برمنطقه وپرسنل درگيردرماجرا

بعنوان مثال نيروي دريايي آمريكاكه درزمان جنگ ايران وعراق فرماندهي ناوگان پنجمش درسيتره بحرين بود والبته الان ظاهراتحت عنوان قرارگاه فرماندهي مركزي به دوحه قطرمنتقل شده است دستورالعملي داشت كه اجازه ندهدهواپيماي نظامي غيرآمريكايي وناشناس دروضعيت مبهم به 60- 50 مايلي آن برسدودرصورت عدم شناسايي يا دوركردن هدف فوق موظف به دفع وسرنگوني آن بودندوديديدكه ناديده گرفتن ياتشكيك درآن ازسوي فرماندهي فريگت استارك منجربه مرگ 37 ملوان آمريكايي ازسوي عراقيها شدواتفاقادرست شرايطي مشابه همين هواپيمايي مسافربري حاكم بوديعني نيروهاي ايراني درنزديكي بحرين اقدام به بازرسي كشيتهاوحتي عمليات وزدن نفتكش يكي ازكشوركرده بوندوناوچه استارك براي كمك به كشتي موردحمله به نزديكي آن رفته بودكه درهمين هنگام ازسوي جنگنده هاي عراقي به تصور ايراني بودن موردحمله قرارگرفتندولي درآن موقع چون شناورهاي ايراني ازمنطقه خارج شده بودند ومهاجمين وقربانيان غيرايراني بودندنقش ايران درآن ماجراتحت الشعاع آن حادثه واقدامات بعدي آن قرارگرفت

درخصوص ماجراي ناووينسنس وسقوط ايرباس ايراني ببينيدازساعت حدود8 صبح كه ابتداناوچه مونتگمري و سپس وينسنس باماجرادرگيرمي شوندچون شرايط نسبتاعادي وتحت كنترل بوده فرماندهان ناوهاي مربوطه با فرماندهي مركزي خوددربحرين درتماس بوده وبراساس رهمنودهاو دستورات صادره عمل مي كرده اندولي پس ازحدوددوساعت كه بسمت آبهاي ايران در حركت بوده اند وآن حوادث اتفاق مي افتدديگربحث تصميم گيري در عرض جندثانيه مطرح بوده است يعني دريك منطقه جنگي ودرگيري بين دونيروي متخاصم وبرخوردازپالس هاي راداري عجيب وغريب ناشي ازوجود هواپيماهاي مختلف دربالاسرمنطقه اعم ازF-14 هاي ايراني وآمريكايي تا هواپيماي باري نظامي ومسافربري اظهاراينكه افسران مسئول بايدچگونه عمل مي كردندبسيارمشكل است ولذامن بعنوان يك كارشناس عامل خطاي انساني راازسوي طرف آمريكايي عامل اصلي حادثه مي دانم

خبرنگار:

يعني شمامعتقديدكه هيچگونه عمدي دركارنبوده است؟

پاسخ:

كاملا البته اگرمنطقه جنگي نبود،نيروهاي ايراني نيزقرارگاه عملياتي مناسبي داشتندوازسوي ديگرنيزآمريكاييهامثلا اعلام مي كردنديك هدف يامحموله خيلي مهم داخل هواپيمابوده است من نظرم عوض مي شدولي اطلاعات منتشره ازسوي طرفين تابحال نظرم رادرخصوص سهوي بودن حادثه عوض نكرده است.

خبرنگار:

ميخواستم درخصوص مساله اي كه گفتيديعني مواضع برخي ازمقامات ايراني درخصوص عمدي بودن اين حادثه وتاثيرآن برپذيرش خاتمه جنگ بپرسم واقعاچنين ديدگاهي درطرف ايراني وجود دارد ياصرفاجهت بهره برداري سياسي ياتيليغاتي چنين ادعاهايي مي كنند؟

پاسخ:

من شخصابه نتيجه مشخصي كه واقعاچنين ديدگاهي درمقامات ايراني وجودداردياخيرنرسيده ام ودليل آنهم اينست كه هردوروي سكه راديده ام يعني به چشم خودمشاهده كرده ام كه وقتي مقامات ايراني بدليل اشتباهات خوددر گوشه رينگ قرارميگيرندازهرحربه اي براي توجيه كارخوداستفاده مي كنندودرعين حال هم ديده ام كه وقتي خطررادربيخ گوش خوداحساس كرده اندچگونه به تسليم وذلت مي افتندلذاوقتي آقاي هاشمي رفسنجاني ياموسوي اردبيلي ياخامنه اي كه همگي ازسران نظام هستندمي گويندسرنگوني هواپيماي مسافربري رابعنوان يك پيام واقدام اجرايي تلقي نموده وحتي مدعي مي شوندقبل ازآن پيامي ازسوي دولت سويس بعنوان كشورحافظ منافع آمريكادر خصوص لزوم خاتمه سريع جنگ دريافت كرده اندمابعنوان يك ايراني ازخودمي پرسيم مقامات دولتي كه دائما خودراقدرت مطلق معرفي كرده وابرقدرتهارا” ببركاغذي” مي نامندچگونه با كوچكترين حادثه واقدام برعليه خودفورااقدام به تغييرموضع نموده وتسليم نامه امضاء مي كنند آنهم مواضعي كه سالهاملعبه دست مقامات نظام بوده است مثل شعارجنگ جنگ تاپيروزي كه استراتژي جنگ 8 ساله باعراق شده بودياتابوي صلح اعراب و اسرائيل ياداستان هسته اي وحقوق بشرومذاكره ومصالحه باآمريكا،بالاخره مردم ايران يابايدقسم حضرت عباس آقايان راقبول كننديا دم خروس را

نمي شودكه ازيكسوبگوييم دنياؤامريكاهيچ غلطي نمي تواندبكندولي بمحض وقوع يك حادثه كاملا قابل پيش بيني و محدودفوراقطعنامه بپذيريم ودليل آنراهم آن حادثه ذكركنيم پس بااين حال كليه چالشهاي فراروي جامعه بين الملل و ملت ايران كه منجربه قتل صدههاهزارايراني،نابودي منابع700 ميليارددلاري وعقب ماندگي30ساله كشورهمگي باچنداقدام تاكتيكي ياحادثه قابل پيشگيري بوده است واگركشورهاي صاحب قدرت جهان اراده مي كردنداكنون از اينهمه گرفتاري براي ملت ايران وطي سه دهه اخيرخبري نبود .

خبرنگار:

بعنوان آخرين سوال آياازآنجاييكه حادثه سقوط هواپيماي ايرباس تنهابرخوردبين نيروهاي آمريكايي وايراني بوده است تاكيدبرآن ازسوي برخي ازرسانه هانظيرسايت بازتاب كه متعلق يه آقاي محسن رضايي ودرمجموع نزديك به مجمع تشخيص مصلحت است مي تواندبرمسائل ورابطه دو كشورتاثيرداشته ويابعنوان يك Issue ازسوي مقامات ايراني مطرح شود؟

پاسخ:فكرنمي كنم البته اينكه اين حادثه درابتداي جولاي 1988 پس ازماجراي گروگانگيري ديپلماتهاي آمريكايي درپايان سال1979تنها برخوردبين دوكشوربوده تاحدي درست نيست زيرا آمريكاسابقه حمله به برخي ازسكوهاي نفتي راكه درزمان جنگ ايران وعراق يامتروكه بودند يامحل استقرار نيروهاي نظامي وديگرمواردمحدودنظير حمله به تيمهاي عملياتي سپاه درخليج فارس رادر كارنامه خود دارند ولي ازاين لحاظ كه تلفات انساني أين حادثه نسبتابالابوده ياايران خيلي مايل به تمركزبروي ساير مواردنظامي نمي باشد بله اين تنهاحادثه بوده وبنظرمن رژيم روي آن بعنوان يك مساله عمده تكيه نخواهدكردولي ممكنست ازآن براي اهداف بزرگتري استفاده نمايد.